יולי יואל אדלשטיין:
אני אתחיל משני דברים. אחת, אמרתי למר פינסקי באופן אישי שאני מרגיש כל פעם מאוד לא נוח כאילו אני נלחם בשירות לאומי או שירות אזרחי ביטחוני. אני מעריך את הגופים האלה, אוהב את הגופים האלה, הם עושים עבודה מדהימה, אנחנו כאן לא עוסקים במרקם החברתי במדינת ישראל, אלא עוסקים בהצעת חוק ספציפית שמונחת כאן בפנינו...
יעקב אשר:
היא לא קשורה למרקם החברתי במדינת ישראל?
יעקב אשר:
לא, אין פה קשר? דבר ש-70 שנה עובד בצורה מסוימת זה לא משהו שמשנים במרקם?
יולי יואל אדלשטיין:
קודם כל, חבר הכנסת יעקב אשר, ידידי, אני באמת מבקש, כמו שאני לא מפריע לאחרים, מבקש לפחות יחס שווה.
יולי יואל אדלשטיין:
דבר שני, אני זוכר איך אתה כל פעם קופץ כשמישהו מתחיל למשל לדבר על לימודי ליבה. אתה אומר: מה זה קשור? מה, אתם רוצים להיכנס לנו למערכת החינוך? אז מה, אנחנו לא עוסקים במרקם החברתי?
אני מבקש לדבר רק על החוק ואני נוהג לדבר רק על סעיפים ספציפיים שכרגע נידונים. אני התלבטתי מאוד, אדוני היושב ראש, אם לבקש זכו...
יוסי פוקס:
אני רק רוצה לומר גם לאנשי כיבוי אש, שבאמת עושים עבודת קודש, אני חושב שאין חולק פה, ההבדל בין הגופים, נקרא לזה הביטחוניים שהוגדרו פה במפורש, שהם ייכללו ביעד עד 10%, שזה משטרה, שב"כ, מוסד ושב"ס, לבין כיבוי אש, ולצורך העניין גם זק"א, מד"א וכו', הוא מאוד פשוט. בגופים הראשונים צה"ל שולח לגופים האלה כוח א...
רחל פיסם:
זה כן מחליף, כי צה"ל מכניס לנו חיילים בסדיר.
רם בן ברק:
במקומות אחרים יש מספיק אנשים שנפסלים ללוחמה שיכולים להגיע לשם?
אלעזר שטרן:
חסרים לי לוחמים ותומכי לחימה, זה לא כאלה שהוא מפנה לגופים האלה.
היו"ר בועז ביסמוט:
יש פה קונצנזוס, כולנו פה רואים, יש פה את לוחמי האש, יש פה נציג של זק"א, כולנו יודעים את התרומה הגדולה שלהם, וכן, תמיד מדברים על חוסן לאומי, על עוצמה, על כוח, צריך לזכור שכשמדברים תמיד כרפרנס על ה-7 באוקטובר איפה היו כל הארגונים האלה ב-7 באוקטובר, כשאומרים חוסן לאומי ותרומה לביטחון.
היו"ר בועז ביסמוט:
הנה כמובן שישר אתם קופצים. שוב פעם, הפרדוקס הגדול, אני אקבע כדי למנוע, איך אתם קוראים לזה? חוק השתמטות, אבל מי שקורא לסרבנות במשך חודשים ארוכים וזה מגיע לכלי תקשורת בעולם וזה מחליש את העם, זה בסדר, זה אני רוצה. כמה צבוע אפשר להיות? אבל בואו נמשיך. אתם רוצים לחשוף את צביעותכם בפרהסיה? בעיה שלכם, אני ...
היו"ר בועז ביסמוט:
אתה בקריאה שנייה. אתה עונה לי אתה בקריאה שלישית. אתה בקריאה שלישית, צא החוצה בבקשה.
אלעזר שטרן:
תזכור שאחים לנשק עשו יותר ממך ב-7 באוקטובר.
יעל זרח:
למה אתה עונה לו? הוא חבר כנסת.
היו"ר בועז ביסמוט:
נמשיך. ב-7 באוקטובר, ותמיד אני מספר את הסיפור הזה ואני אספר את זה כאן בוועדה, אתם זוכרים פה את הימים הכואבים ונשאר עוד חטוף אחד ואנחנו לא נשקוט עד שגם הוא יחזור, אבל מה זה עשה לחברה הישראלית? מה זה עשה לחברה כל החטופים? כל האבל? כל העצב? אז קצת נדבר על זק"א. 'שורה', מי היה ב'שורה'? כשאתם מדברים על א...
היו"ר בועז ביסמוט:
ההערה הזו לא במקום והוא כן לוחם כי הרב הזה לפני שבועיים הגיע לקידוש עם אמ-16 כי הוא ביהודה ושומרון והיה בשבת. אז הרב הזה הוא חרדי וזה כל מה שקורה עכשיו וזה מה שאנחנו עושים בוועדה הזו, לכן אני אומר, הדיון הוא על הארגונים, דיברנו על זק"א, דיברנו על לוחמי אש, אתם זוכרים מה הם עשו בצפון? מה הם עשו בדרום...
זיו ברנס:
כל העם איתך, בועז, כל הלוחמים איתך.
יעל זרח:
אפשר להמשיך את הקו שלך לגבי הנושא הזה?
רם בן ברק:
יש לי זכויות גם בתור חבר כנסת, לא רק בגלל - - -
יעקב אשר:
הוא ניהל עליו שמונה או עשר ישיבות.
דובי ויסנשטרן:
לפני ה-7 באוקטובר גם הארגונים האלה, כבר היינו גוף אזרחי ביטחוני.
רם בן ברק:
ראשית אני אתחיל, כמו שאני אתחיל כל פעם שתהיה לי זכות דיבור ואני אגיד, לא תצליחו לרבע את המעגל, יש חוק גיוס, כולם צריכים להתגייס בני 18, ואת אותם אלה שנחליט שהם מילואים - - -
רם בן ברק:
נכון, ואני אגיד את זה כל פעם מחדש.
יעקב אשר:
אבל זה לא הערה לסעיף. הוא בסעיף אחר, הוא בחוק אחר, זה לא הערה לסעיף.
רם בן ברק:
הדבר השני, הצבא יודע היום לקחת אנשים ולשלוח אותם לשירות אזרחי ביטחוני או אזרחי בכלל ועושה את זה מצוין ועושה את זה מכלל המתגייסים והוא יכול לעשות את זה גם מכל אלה שיגיעו. יגיעו ה-5,800, 6,000, לא יודע כמה שקבעתם ביעדים, אם הם יראו מישהו שלא מתאים ללוחמה ולא מתאים לשום דבר או מתאים לשירות ביטחוני, הם ...
רם בן ברק:
אני חושב שזה מישהו מש"ס, חבר כנסת לשעבר.
יעקב אשר:
והראשון מה? הראשון לא היה טוב?
רם בן ברק:
רבותיי, אתם יכולים להמשיך לגחך את עצמכם בעיני הציבור - -
רם בן ברק:
- - ולדבר היום כמו לפני ה-7 באוקטובר. זה לא יעזור לכם, היה חוק פעם ויש חוק עכשיו.
רם בן ברק:
אני מציע לכם להפסיק עם זה, לא לצעוק למה הערבים לא מתגייסים ולא להגיד מה עם החוק הקודם, זה לא מוסיף לכבודכם.
ינון אזולאי:
ולכן יש שינוי. דווקא בגלל מה שאתה אומר יש שינוי בין החוק הקודם לחוק הזה.
רם בן ברק:
ולכן אני אומר שהחוק הזה נכתב בגאוניות, הגאוניות שבה הוא נכתב, אנשים שכתבו אותו, הם כתבו אותו ככה שאף אחד לא יתגייס. הם כתבו אותו בצורה כזאת שהזמן יעבור והתהליכים יעברו ואף אחד לא יתגייס.
אני חושב שכל הסיפור הזה של השירות הלאומי, 10% שירות לאומי אזרחי, אני מצטרף בעניין הזה לחבר הכנסת אדלשטיין, נכנס ע...